Гостевая книга

В настоящем разделе помимо традиционных отзывов и пожеланий по форме и содержанию портала размещаются вопросы, в основном, делового характера наших посетителей и ответы на них администрации, которые могут представлять интерес широкой аудитории.

Администрация портала ValNet.ru оставляет за собой право по собственному усмотрению публиковать в ГОСТЕВОЙ КНИГЕ и отвечать только на те письма, которые могут представлять интерес для нашей аудитории. При этом администрация не берет на себя обязательства по обоснованию причин отказа в публикации.

Добавить новую запись в книгу

Владимир 22.11.2002

Если стоимость восстановительного ремонта транспортного средства после ДТП значительно превышает его рыночную стоимость, то сумма ущерба приравнивается к стоимости транспортного средства определенной на момент предшествующий ДТП. Какими законодательными актами регламентируется данный факт? А если потерпевшая сторона требует возмещения не стоимости ущерба, а стоимости восстановительного ремонта, каков ответ на данный вопрос по закону?

Ответ Администрации: Судя по повторному вопросу на эту тему, у Вас есть сложная проблема с ДТП, касающаяся лично Вас. В Вашей ситуации лучше воспользоваться услугами адвоката, который будет заниматься этой проблемой на месте и с учетом всех конкретных обстоятельств дела.



Владимир 20.11.2002

Подскажите, где и в каком учебном заведении можно пройти курсы эксперта - оценщика автотранспорта с правом получения лицензии на этот вид деятельности?

Ответ Администрации: Лицензии на оценку автотранспорта не существует. Выдается Минимуществом РФ лицензия на оценочную деятельность, на основании которой можно вести и оценку автотранспорта. Для этого надо обучиться по оценке стоимости предприятий в одном из ВУЗов из реестра Минимущества РФ (их сейчас более 60-ти). Тем не менее из них лучше всего специфике оценки автотранспорта обучают в МАДИ. Координаты этого ВУЗа есть в разделе УСЛУГИ нашего портала.



Владимир 15.11.2002

Могут ли проводить оценку ущерба после ДТП лаборатории судебной экспертизы (как государственные организации) не имея лицензии на оценочную деятельность выданную Минимуществом РФ и, если да, то могут ли их работники от имени организации выполнять работы по оценки, если конкретно данные работники не прошли соответствующую профессиональную переподготовку в свете современных требований?

Ответ Администрации: Оценку надо отличать от понятия "независимая оценка". И в этом смысле оценка не является исключительной прерогативой лицензированных оценщиков. Например, сотрудники банка делают оценку недвижимости или пакетов акций для залогового обеспечения кредитной сделки, страховщики - для сделки страхования имущества и т.д. И никаких лицензий и специального образования им для этого не нужно. Оценка - это неотъемлемая часть технологии организации профессиональной деятельности в ряде сфер экономики и управления, в том числе и государственного. Поэтому в рамках своей профессиональной деятельности в процессе судопроизводства естественно и лаборатории судебной экспертизы могут заниматься оценкой. Другое дело - независимая оценка. Она производится в cлучаях, предусмотренных законом, или по соглашению сторон. Для этого нужна лицензия Минимущества РФ, а для нее соответственно диплом о профпереподготовке одного из штатных сотрудников. Но лаборатории судэкспертизы никто не мешает получить такую лицензию. Минимущество РФ выдает лицензии на оценочную деятельность и государственным организациям, в том числе и лабораториям судэкспертизы. Для того чтобы убедиться в этом, Вам достаточно ознакомиться со списком лицензиатов этого ведомства.



Александр 11.11.2002

В каком из городов: Омск, Тюмень, Курган можно получить заочное качественное образование на базе высшего (инженер-строитель)? Спасибо.

Ответ Администрации: Если речь идет о профпереподготовке по оценке, то об этом лучше узнать в Минимуществе РФ, которое ведет реестр ВУЗов и выдает лицензии на оценочную деятельность. Лучше всего обучают все-таки в московских ВУЗах. В некоторых из них Вы сможете обучиться без отрыва от производства, например, в Госуниверситете по землеустройству через систему электронного дистанционного образования.



Василий 23.10.2002

Здравствуйте! Восстановительная стоимость и стоимость замещения (затратный подход). Как обосновать применение того или иного метода? Спасибо.

Ответ Администрации: По поводу восстановительной стоимости обосновывать ничего не надо. Что касается стоимости замещения, то она применяется в случае, если функциональный аналог дешевле точной копии оцениваемого здания.



Юлия 22.09.2002

Здравствуйте уважаемые коллеги! ОАО имеет в собственности помещения, которые хочет сдавать в аренду по стоимости, покрывающей свои затраты и не более (т.е. в ниже рыночной стоимости). Какие методы необходимо применить оценщику для экономического обоснования такой стоимости. Примечание: Арендаторы обязаны продавать продукцию арендодателя по определенным ценам и определенных объемов. Конфликт с налоговой в отношении занижения стоимости услуг (ст.40 НК). Выход? Благодарю.

Ответ Администрации: Рыночная стоимость величина объективная и от чьих-либо желаний не зависит. Поэтому тут не может быть "методов экономического обоснования", а могут быть "методы экономического манипулирования". И в целом Ваш вопрос не о методах оценки рыночной стоимости помещений и арендной платы, а, скажем так, "об оптимизации налогообложения" ОАО и арендаторов. Существует много способов ухода от налогов, в том числе и более простых и эффективных, чем через заказную оценку. Но любой из них рано или поздно может привести к конфликту с налоговой инспекцией, и не только с ней. Поэтому 100%-надежный выход здесь только один, перефразируя слова классиков:"Чтите Налоговый кодекс!"



Андрей 17.09.2002

У меня вопросы по оценке рыночной стоимости квартир.

1. Возможно ли сократить отчет (не писать "воду") до заключения на пару страниц, где будут отражены основные выводы, при большом потоке заказов.
2. Учитывать ли стоимость земельного учатска, если да то как?
3. Применять ли доходный метод (по двум последним вопросам: в книгах, мет. рекомендациях применяют по разному...)
Заранее благодарен.

Ответ Администрации:

1. Требований к размеру оценочного отчета не существует, но есть требования к его содержанию. Они вытекают из ФЗ от 29.07.98 №135-ФЗ, ПП РФ от 6.07.01 №519 и некоторых других документов и складывающейся сейчас практики рецензирования. Рекомендуем Вам изучить в разделе "АНАЛИТИКА" нашего портала аналитический материал "Требования к оформлению и содержанию оценочных отчетов..." Поэтому, если для соблюдения этих формальных требований нужно, допустим, 15 стр. "воды", то мы не советуем Вам ограничиваться 2стр. "сухого остатка". Лучше иметь стандартную "рыбу" оценочного отчета по квартире на 15 стр., а реально в каждом отчете менять 2-3 стр. с информацией по конкретному объекту.
2. Стоимость земельного участка при оценке квартир учитывается не прямо, как в затратном подходе, а косвенно в сравнительном подходе через поправку "на местоположение".
3. При оценке квартир применяется метод капитализации дохода. Из годовой арендной платы вычитаются операционные расходы собственника и потенциальные потери от незагрузки и неуплаты арендных платежей, а затем полученный таким образом чистый операционный доход капитализируется.


Игорь 13.09.2002

Здравствуйте! Не можете ли помочь найти документ под названием "Методика по определению стоимости автотранспортных средств для расчета таможенных платежей"?

Ответ Администрации: ГТК, ЦТЛ. Методика по определению стоимости автотранспортных средств для расчета таможенных платежей. М.,1997, 148 с. Продается в организациях книжной торговли, в электронном магазине РОО, имеется у таможни и т.д.



Евгений 11.09.2002

У меня есть один вопрос, подскажите, пожалуйста: как то слышал о Кодексе этики оценщика. Что это, где можно прочитать?

Ответ Администрации: Свой Кодекс этики оценщика есть у РОО, но Вы скорее всего слышали про Единый Кодекс, разработанный ТПП РФ и к которому присоединился ряд саморегулируемых организаций. Ознакомиться с последним документом можно на представительстве ТПП РФ (точнее ее Комитета по оценочной деятельности) среди других общественных организаций оценщиков на сайте Appraiser.ru.



Андрей 21.08.2002

Здравствуйте! В настоящее время мы оцениваем имущественный комплекс расположенный на нефтегазовом месторождении. При оценке земельного участка, на котором расположены скважины, нефтепровод (несколько десятков километров), просеки, внутрипромысловые дороги, нефтебаза - в затратном подходе какими методами лучше пользоваться. Заранее благодарен.

Ответ Администрации: Метод освоения - это когда к стоимости неосвоенного земельного участка прибавляются затраты по стоимости воспроизводства (замещения) неотделимых улучшений самого земельного участка и расходов на его освоение (планировка, дороги, коммуникации и т.д.). Тут, конечно, нужно не перепутать улучшения собственно земельного участка и технические сооружения на самостоятельном балансе (скважина, нефтепровод и т.д.). Последние являются вкладом не в земельный участок, а в состав имущественного комплекса в целом как объекта недвижимости.



Желяссков Александр 03.08.2002

Здравствуйте.

Я декан землеустроительного факультета Пермской сельскохозяйственной академии. Хочу открыть на факультете новую специальность - "Оценка земли и недвижимости" с выдачей, кроме диплома инженера по кадастру, сертификата оценщика. Какие документы необходимы ВУЗу для выдачи такого сертификата. Где и как можно получить разрешение на выдачу сертификата на оценку земли и недвижимости?

Ответ Администрации: Уважаемый Желяссков Александр!

Процедура открытия новых специальностей в ВУЗе регламентируется УМО по новой специальности и Минобразованием РФ в части выдачи соответствующей лицензии на право ведения обучения по новому напрвлению или специальности. Данный вопрос - компетенция управления Минобра РФ по лицензированию и аккредитации. По нашим сведениям специальности "Оценка земли и недвижимости" в новой номенклатуре не фигурирует. Возможно открытие специализации по данному профилю. Этот вопрос проходит согласование лишь с УМО той специальности, в рамках которой Вы собираетесь готовить специалистов. Если это по специальности "Земельный кадастр", то необходимо проконсультироваться с зам. председателя УМО в области землеустройства и кадастров, проректором Госуниверситета по землеустройству проф. Купчиненко Анатолием Васильевичем тел. (095) 261-69-48.


Елена 01.08.2002

Не могли бы Вы подсказать, необходима ли лиценция на оценочную организации, проводящей оценку ущерба после ДТП? Спасибо.

Ответ Администрации: Если оценку ущерба после ДТП проводит оценочная организация, как Вы спрашиваете, то у этой организации уже должна быть Лицензия на оценочную деятельность, иначе таковой она не является. Если лицензия имеется, то это дает право на оценку любого вида стоимости и любого имущества. Если фирма занимается преимущественно оценкой ущерба автотранспортных средств и пока не имеет лицензии, в таком случае целесообразно следовать "Закону об оценочной деятельности" и такую лицензию получить. Дополнительно можно проконсультироваться в Минимуществе России www.mgi.ru



Анастасия 18.07.2002

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, на основании каких норм осуществляется оценка ущерба при ДТП. Что делается в случае разногласий по поводу оценки? Есть ли какие-то международные нормы регулирующие оценку ущерба?
Заранее спасибо.

Ответ Администрации:

У нас в стране существует два основных разработчика Методик по оценке автотранспорта - НАМИ (Московский институт автомобильного транспорта) и НИИАТ (Государственный НИИ автомобильного транспорта). Ни одна из ныне действующих методик по этой тематике, насколько нам известно, еще не утверждалась Правительством России в качестве стандарта или Минимуществом РФ как рекомендация, но некоторые из них утверждены Минтрансом РФ. По существу они имеют только отраслевой статус. К тому же многие оценщики имеют претензии и к качеству этих методик. Однако за неимением иной сопоставимой альтернативы эти методики активно применяются в оценочной практике. Вот основные используемые оценщиками Методики указанных разработчиков:
  • Методика оценки стоимости поврежденных транспортных средств, стоимости их восстановления и ущерба от повреждения. Р-03112194-3377-98.М: НИИАТ, 1999 г.
  • Методика оценки остаточной стоимости транспортных средств с учетом технического состояния. Р-03112194-0376-98.М.:НИИАТ,1999г.
  • РД37.009.015-98.Методическое руководство по определению стоимости автотранспортных средств с учетом естественного износа.(Разработчик- НАМИ).
    По оценке стоимости восстановления и ущерба автотранспорта что-то на уровне МСО-1-4 врядли имеется на международном уровне. Но общепризнанная международная практика в этой сфере, конечно, есть. Возможно лучше всего из доступного она отражена в применяемой в системе ГТК Методике по определению стоимости автотранспортных средств для расчета таможенных платежей. Оценщики ее тоже используют при оценке иномарок.
    Что касается споров. По закону от 29 июля 1998 г. №135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" достоверность оценки может быть оспорена только в судебном порядке. Чтобы избежать этого, можно при наличии согласия оппонентов ограничиться рецензированием (экспертизой) оценочного отчета в какой-либо авторитетной оценочной структуре. Лучше, если обе стороны спора предварительно дадут согласие на кандидатуру конкретного рецензента. Тогда будет меньше вопросов типа: "А судьи кто?".


    Андрей 08.07.2002

    В настоящее время в крупных оценочных фирмах практикуется деление оценщиков на уровни (1,2 уровни). Какой уровень (категория) присваивается после прохождения ваших краткосрочных курсов (102 часа), а также после дистанционого обучения (530 и 800 часов).
    Спасибо.

    Ответ Администрации:

    По итогам самого обучения категории (уровни) не присваивают. Насколько мы понимаем Ваш вопрос, то он касается норм трудового права и с размером фирм не связан. Речь, видимо, идет о квалификационных характеристиках по штатной должности Оценщика. Чтобы изучить истоки проблемы и действующие нормы в этой сфере рекомендуем Вам ознакомиться с Постановлением Минтруда РФ от 27.11.96 г. №11 "Об утверждении квалификационной характеристики по должности "Оценщик (эксперт по оценке имущества)" и Постановлением Минтруда РФ от 21.08.98 г. №37 "Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих".
    Наличие соответствующего образования лишь одно из условий занятия должности с соответствующей категорией. Есть и другие, например, стаж работы по профилю. Критерий "достаточности" образования, на наш взгляд, целесообразно рассматривать в увязке с действующими нормативными требованиями по лицензированию оценочной деятельности. Там, как известно, требуется в штате фирмы сотрудник с дипломом профпереподготовки по оценке предприятий( бизнеса). Программа обучения - не менее 800-часов. При этом формы и методы обучения значения не имеют. Все, что ниже этого по срокам, специализации, статусу образовательного документа, уже, на наш взгляд, недостаточно даже для занятия должности Оценщика, не говоря уже о присвоении соответствующей категории. Естественно, что диплом Госуниверситета по землеустройству по профпереподготовке по 850-часовой программе "Оценка стоимости предприятия(бизнеса)" дает право выпускнику на занятие должности Оценщика с любой категорией.
    Конечно, кто-то может и не согласиться с такой правовой трактовкой. Например, некоторые крупные саморегулируемые организации принимают в свои члены в соответствии с Уставом граждан, достигших аж 18 лет. Чего уж тут от какой-то фирмы требовать при оформлении трудоустройства. Скажите спасибо, что они хоть не все пока ордена изготавливают, почетные звания присваивают и причисляют своих администраторов к лику святых. Но точно можно Вам сказать одно, что на лицензировании без упомянутого выше диплома таковым гражданам и фирмам даст МИО РФ от ворот поворот.
    При этом надо отметить, что с точки зрения трудового законодательства для работы на штатной должности оценщика все-таки вполне легитимны и 500-часовые образовательные программы по специализациям. Хотя право на лицензирование они, к сожалению, не дают.


    Дилара 06.06.2002

    Какими способами можно определить стоимость незавершенного строительства промышленного здания и реально ли использовать немецкую технологию оценки у нас в России?

    Ответ Администрации: В зависимости от конкретной ситуации и наличия информации можно при желании оценить всеми тремя подходами (затратный, сравнительный, доходный). Проще всего, конечно, с использованием затратного подхода. Что касается немецкой оценки. Оценка - это технология все-таки международная, а не национальная. С точки зрения конкретной страны правильнее говорить о технике адаптации общепринятых методик оценки с учетом специфики местных экономических и правовых условий. Естественно, что условия эти в Германии и России имеют существенные различия и немецкий опыт не может быть перенесен на нашу почву один к одному. Но кое-что полезное из их арсенала, безусловно, может использоваться и у нас. Поэтому разрабатываются и принимаются международные стандарты оценки, в которых унифицируется национальный опыт.



    Юрий 23.05.2002

    Здравствуйте! По 3-ей части Гражданского кодекса, при вступлении в наследство, необходимо оценивать в числе прочего имущества (это я умею), еще и оружие. Может быть поможите найти ссылки, как это делать. Я уже был на большинстве оценочных о охотничьих сайтов, но кроме определения состояния оружия ничего не нашел. Главный вопрос о том, что делать при определении цены нового изделия, если его производство прекращено заводом. Я не имею ввиду антиквариат, а обычные, типа "ИЖ-Б", "ИЖ-12" и им подобных массовых стволов. Заранее благодарен.

    Ответ Администрации: Мы никогда не оценивали охотничье оружие и подробно не интересовались этой проблемой. Но думаем, что отдельных методик по оценке стоимости охотничьего оружия не существует. Скорее имеется специальная литература и документы по товароведческой экспертизе в этой сфере, как и по большинству других товаров, входящих в состав движимого имущества. С частью из них, судя по Вашему вопросу, Вы уже ознакомились. На наш взгляд, основной метод оценки в данном случае - это метод сравнения продаж такого же типа оружия с поправкой на техническое состояние. Если оценщик располагает информацией о ценах на это оружие только в предшествующий период, то их можно проиндексировать на дату оценки. Величину индекса можно установить на примере других сопоставимых типов оружия, которое выпускалось не только в предшествующий период, но производится и сейчас.



    Рамиль 14.05.2002

    Уважаемые коллеги проконсультируйте пожайлуста.
    Я закончил Российскую Экономическую Академию им.Плеханова по профессиональной оценке объектов и прав собственности в 2000 г., лицензия выдана Самарским департаментом по управлению имуществом. Однако мне сказали, что для оценки бизнеса необходима федеральная лицензия по оценке бизнеса.
    Скажите:
    1) имею ли я право на оценку бизнеса с региональной лицензией?
    2) подскажите ссылочку по которой можно узнать какие документы необходимы для получения федеральной лицензии и сколько это удовольствие стоит

    Ответ Администрации: На оценку предприятий (бизнеса) региональные департаменты по управлению имуществом лицензии не выдавали, так как это с самого начала была прерогатива Минимущества России. На местах могли выдавать лицензии на 3 остальных вида оценочных работ (недвижимость, движимое имущество, интеллектуальная собственность). С такой лицензией оценивать бизнес действительно нельзя. Если Вам выдали в порядке "местной самодеятельности" лицензию на бизнес еще до введения федерального лицензирования в 2001 году, то она сейчас недействительна. Аналогичная ситуация сложилась, например, в Москве. В любом случае, Вам нужно получить для этих целей новую лицензию в Минимуществе РФ. В этом ведомстве Вам и нужно узнать о процедуре и стоимости. Информация об этом имеется в разделе "Оценочная деятельность" на сайте Минимущества РФ. Найти сайт МИО РФ можно, в том числе, через раздел "Ссылки" нашего портала. И последнее, Вы скорее всего обучались в МИПК РЭА им.Плеханова. Насколько нам известно, в самом начале федерального лицензирования в 2001 году в Минимуществе России отдельно рассматривался вопрос о возможности признания ранее выданных дипломов этим учебным заведением с аналогичной по названию с указанной Вами программой. Но об этом Вам лучше предварительно узнать в Минимуществе РФ или в самом МИПК. По этому вопросу было принято отдельное решение, связанное, если не изменяет память, с заменой и переоформлением старых дипломов на новые.



    Ксения 06.05.2002

    Добрый день, коллеги. Подскажите пожалуйста как поступить в такой ситуации. Требуется оценить помещение на 1-ом этаже в центре москвы, купленное как трехкомнатная квартира и впоследствии там был сделан офис с незначительной перепланировкой. Из жилого фонда помещение не выведено, как оценивать, как квартиру или как офис? Заранее спасибо.

    Ответ Администрации: Оцениваться по рыночной стоимости должны имущественные права на объект оценки при наилучшем и наиболее эффективном использовании. Последнее является самым доходным только среди разрешенных законом вариантов функционального использования. Если помещение не выведено из жилого фонда, то оцениваться оно должно как квартира, т.е. в соответствии с разрешенным использованием. Хотя фактически оно может нелегально использоваться под офис или даже как массажный салон, бутлегерское производство и т.д. Однако, в последнем случае функциональное назначение помещения может быть в любой момент восстановлено как жилое, а владельцы будут нести при этом ответственность за допущенные нарушения в соответствии с законом. Это их риск, на который они осознанно пошли. Но этого нельзя требовать от законопослушного гипотетического покупателя с типичной мотивацией, для сделки с которым собственно и рассчитывается рыночная стоимость как наиболее вероятная цена прав собственности на объект оценки.



    Наталья 06.05.2002

    Добрый день. Разъясните пожалуйста. Машина попала в аварию.Автоэкспертное бюро расчитывает причинёный ущерб. Пожалуйста, скажите, где написано что эта деятельность считается оценочной, если она таковой является? Спасибо.

    Ответ Администрации: Оценочная деятельность, как известно, является лицензируемой. Поэтому законным является оценочное заключение, подготовленное только имеющими лицензию фирмами и индивидуальными препринимателями. Иначе оценка может быть непризнана на основании неправомочности ее исполнителя. Многие автоэкспертные организации получили лицензию на оценочную деятельность, чтобы избежать таких последствий. В принципе объекты оценки установлены в статье 5 Федерального закона от 29 июля 1998 г. №135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации". Из нее вытекает, что это- любые объекты гражданских прав, в отношении которых законом предусмотрена возможность их участия в гражданском обороте. В том числе, там в перечне указаны права требования, обязательства (долги). А ведь ДТП приводит к возникновению права требования к виновной стороне по возмещению ущерба. Собственно, для этого и делается оценка в упомянутом Вами случае. Хотя, в общем, вид имущества, услуг, долгов даже не так уж и важен в контексте указанного выше закона. Основным критерием является другое- наличие у объекта оценки стоимости в процессе участия в гражданском обороте. Главное это, а не к какому виду имущества она относится: автомобили, недвижимость, антиквариат, акции и т.д. Поэтому по указанным признакам измерение стоимости ущерба автомобиля от ДТП вполне подпадает под понятие оценочной деятельности. И никаких особых дополнительных доказательств для этого не требуется. Если же Вы хотите доказать обратное клиентам, судам, органам госуправления, то, пожалуйста, попробуйте. Но это на практике может Вам обойтись слишком дорого. Дешевле просто получить лицензию на оценочную деятельность, как сделали многие Ваши коллеги.



    Олег 14.03.2002

    Вопрос о земле. Стоимость земельного участка, находящегося в бессрочном пользовании, определена методом капитализации земельной ренты (т.е. арендной платы). Можно ли считать, что это рыночная стоимость земельного участка или это стоимость прав аренды? Или, в данном случае, эти понятия - синонимы? Спасибо за ответ!

    Ответ Администрации: Стоимость определяется не вообще на земельный участок, а на соответствующие имущественные права на земельный участок: право собственности, право долгосрочной аренды, право постоянного (бессрочного) пользования и т.д. Поэтому - это рыночная стоимость оцениваемых прав на земельный участок. В тексте оценочного заключения, обычно, используется сокращенный термин "рыночная стоимость земельного участка", но при этом в отчете должны быть четко идентифицированы оцениваемые права. Оцениваемые права определяются исходя из функционального назначения оценки по правоустаналивающим документам владельца или по предмету предполагаемой сделки. Например, если у владельца право собственности на земельный участок, а предметом сделки является право долгосрочной аренды, то в этом случае оцениваемые права для целей данной сделки - право долгосрочной аренды. Выбор же метода оценки не является основанием для установления оцениваемых прав.



    Павел 22.01.2002

    Сейчас в Интернете немало предложений по курсам для оценщиков. Все рекламируют себя с лучшей стороны, а как по этой информации определить, где на самом деле хорошие курсы, а у кого - не очень?

    Ответ Администрации: Первые важные выводы для принятия решения о выборе курсов можно достаточно правильно сделать по месту размещения, объему и качеству той информации, с которой Вы знакомитесь в Интернете. Сегодня не иметь собственного сайта для учебного центра просто неприлично - это, по крайней мере, говорит о финансовых трудностях и/или технологической отсталости организаторов курсов. Если сайт есть, то надо проанализировать его объем, качество и посещаемость. Такой специализированный сайт - это электронное зеркало курсов обучения. И если отражение в этом зеркале убогое, то и в действительности лучше не будет. Как говорится: "Нечего на зеркало пенять - коли рожа крива".



    Петр 22.01.2002

    Всё-таки хочется знать: "На основании каких документов теперь будет осуществляться лицензирование, кроме Закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", где конкретно ничего не написано?" Что будет, если я подам в суд, и скажу, что мне не выдают лицензии согласно Постановления Правительства № 285?

    Ответ Администрации:

    Три основных нормативных правовых акта регулируют в настоящее время порядок лицензирования оценочной деятельности: Федеральный закон от 29 июля 1998 года №135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации", Постановление Правительства РФ от 11 апреля 2001 года №285 "О лицензировании оценочной деятельности" и Федеральный закон от 8 августа 2001 года №128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности".
    Федеральный закон от 29.07.1998г. №135-ФЗ установил, что Положение о порядке лицензирования оценочной деятельности утверждается Правительством РФ. В Постановлении от 11 апреля 2001г. №285 Правительство России утвердило Положение о порядке лицензирования оценочной деятельности и установило, что лицензирующим органом является Минимущество России. Последним нормативным актом в указанном Положении также регламентировано, что лицензирование по оценочной деятельности осуществляется по 4 видам работ (оценка предприятий, недвижимости; машин, оборудования и транспортных средств; интеллектуальной собственности). Федеральным законом от 8 августа 2001г. №128-ФЗ предусмотрено: лицензирование по оценочной деятельности без разбивки по видам работ (статья 17), утверждение Правительством РФ Положения о лицензировании конкретных видов деятельности (статья 5). Принятые ранее Федеральные законы и иные нормативные правовые акты, регулирующие порядок лицензирования отдельных видов деятельности, действуют в части не противоречащей ФЗ от 8.08.2001г. №128-ФЗ, и подлежат приведению в соответствие с указанным Федеральным законом (статья 18).
    Таким образом, если следовать строго букве закона, то сначала Правительству России надо принять новое Положение о порядке лицензирования оценочной деятельности с учетом требований Федерального закона от 8.08.2001г. №128-ФЗ, а затем уже Минимуществу России менять в соответствии с этим Положением ныне действующие правила. Насколько мы понимаем эту ситуацию, то то никакого нового Положения по лицензированию оценочной деятельности Правительство РФ еще не принимало, а Минимущество России по своей инициативе сейчас самостоятельно меняет правила на правах лицензирующего органа. Здесь, на наш взгляд, есть формальное нарушение установленного законом порядка, но насколько это имеет судебную перспективу и "стоит ли овчинка выделки" сказать трудно. В любом случае для оценочного сообщества было бы лучше, чтобы подобные разбирательства, тем более в судах, инициировались саморегулируемыми организациями (например, РОО), а не отдельными оценочными фирмами. Но, к сожалению, у нас за подобными сюрпризами с "реформами", нередко, как раз и стоят эти самые саморегулируемые организации.


    Александр 14.01.2002

    В связи с переходом на единую федеральную лицензию на оценочную деятельность, по Вашему мнению, сохраняет ли свою легитимность аттестация и аккредитация оценщиков при Московской администрации?

    Ответ Администрации:

    Легитимность этой процедуры и раньше была несколько сомнительной и большинство оценщиков, оценочных фирм, да и самих органов исполнительной власти г.Москвы ее всегда игнорировали. Насколько нам известно, не признают законность подобной практики Минимущество России и РОО, которые в свое время для ее запрещения даже инициировали несколько судебных процессов. С принятием новых правил федерального лицензирования по оценочной деятельности процедура аттестации оценщиков недвижимости и аккредитации на ее основе оценочных фирм при Московской городской администрации не только потеряла последние остатки легитимности, но и прямо противоречит элементарному здравому смыслу и основополагающим принципам юриспруденции.
    Действительно, федеральная лицензия теперь выдается на основании диплома по образовательной программе "Оценка стоимости предприятий(бизнеса)", а аттестация оценщиков при Московской администрации производится по итогам тестирования, разработанного в рамках образовательной программы "Оценка стоимости недвижимости". Обучения и успешного прохождения итогового контроля знаний (в том числе и через процедуру тестирования) по образовательной программе "Оценка стоимости недвижимости" в соответствии с новыми правилами федерального лицезирования недостаточно для получения лицензии на оценочную деятельность. Получается логический и правовой нонсенс: требования по лицензированию к оценщикам и фирмам многократно перекрывают требования к ним же по аттестации и аккредитации при Московской городской администрации. А должно быть наоборот, так как аттестация и аккредитация-это дополнительные и более высокие требования к стандартному уровню образования оценщиков и к условиям лицензирования фирм. В противном случае нет смысла проводить эти процедуры.
    Поэтому чтобы восстановить хотя бы видимость легитимности аттестации и аккредитации при Московской администрации госп. И.В. Шустову и его команде, по крайней мере, необходимо разработать новые тесты по оценке бизнеса, где вопросы по оценке недвижимости должны не превышать 20-25% от общего числа тестовых заданий. При этом данные тесты должны быть составлены на основании уже согласованной Минимуществом России 800-часовой программы профессиональной переподготовки "Оценка стоимости предприятий (бизнеса)". А сложность этих тестов должна превосходить уровень требований к итоговому контролю знаний при обучении оценщиков по указанной выше образовательной программе в Вузах, входящих в список учебных заведений, согласовавших аналогичные программы с Минимуществом России.
    Хотя даже это вряд ли снимет все вопросы. Дело в том, что анализируемая схема аттестации и аккредитации изначально являлась временной и не соответствующей обычаям делового оборота в России. Гораздо логичнее, чтобы обучали и одновременно аттестовывали (выходной контроль знаний ГАК (государственной аттестационной комиссией) по итогам обучения) оценщиков учебные заведения из списка Минимущества России, лицензировал оценочные фирмы уполномоченный орган по оценочной деятельности (Минимущество России), а аккредитовывали при себе органы исполнительной власти и другие структуры, которые являются заказчиками оценочных услуг, т.е. сами от своего имени заключают и оплачивают договоры на оценку. И все-больше никакие посредники здесь не нужны, чьим бы именем они не прикрывались.
    Данная практика аттестации и аккредитации появилась в свое время в г. Москве исключительно благодаря вакууму мер государственного регулирования оценочной деятельности в середине 90-х годов и определенному политическому противостоянию тогда Московской городской администрации и Федерального центра. Сейчас политическая ситуация кардинально изменилась, отработана и внедрена в России и система мер государственного регулирования оценочной деятельности. Поэтому с рудиментами прошлого пора заканчивать.


    Елена Юрьевна 06.01.2002

    Не будучи профессионалом, в поисках справедливости вынуждена вникать в вашу сферу и посещать разные сайты по этой тематике. Ваш сайт мне кажется интересным и полезным. Хочется верить, что МОК - не только компетентная, но и независимая организация. Очень нужны ответы на несколько вопросов. Вот один из них - на засыпку: может ли МОК (его подразделение) официально по договору с частным лицом провести рецензирование оценочного отчета (оценка квартиры), выполненного по заказу чиновника организацией, аккредитованной при Московском отделении Федерального фонда собственности? Если можете, то как гарантируете объективность? Вопрос второй: действует или отменена (если отменена, то каким актом?) Временная методика оценки жилых помещений, утвержденная Приказом Минстроя России от 30.10.95 № 17-115. В ее преамбуле сказано, что она действует до принятия ряда законов и кодексов (см.преамбулу). Эти законы и кодексы приняты, но в них, насколько мне известно, методик нет. В юридических сборниках ее печатают, но никто и нигде на нее не ссылается. А там как раз оговорены многие моменты оценки, вызывающие в жизни на практике множество споров (оценка комнат или доли, величина статистической выборки объектов-аналогов и др.). Можно ли на нее ссылаться? Есть ли другие официальные методики? Есть и еще вопросы. Может, лучше по электронной почте? Заранее благодарю и очень жду ответов.

    Ответ Администрации:

    В соответствии со статьями 12 и 13 Федерального закона от 29 июля 1998 года №135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" в случае наличия спора о достоверности величины рыночной или иной стоимости объекта оценки, установленной в отчете, указанный спор подлежит рассмотрению судом. В этом случае за судом будет подбор и утверждение лица, которое будет проводить рецензирование (экспертизу) оспариваемого отчета и финансовых условий, на которых будет выполнена эта работа.
    Упомянутые Вами в вопросе "Временные рекомендации" - это ведомственный документ, который не является обязательным к применению при проведении независимой оценки. Оценщики должны строго соблюдать только стандарты оценки, обязательные к применению субъектами оценочной деятельности (утверждены постановлением Правительства РФ от 6 июля 2001 г. №519). Что касается нынешнего статуса "Временных рекомендаций", то об этом лучше уточнить в самом Госстрое России.


    Петр 03.01.2002

    А что, собственно, изменилось с вступлением в силу Закона "О лицензировании отдельных видов деятельности"? Оценочная деятельность как лицензировалась, так и будет лицензироваться. Постановление Правительства называется "О лицензировании оценочной деятельности". Надо сначала изменить Постановление, а не запрещать с 1 февраля, на каком основании (тем более Закон вступает в силу с 8 февраля)? Кому-то хочется снова "бабок" срубить! А я, лично, оценкой бизнеса не занимался, и заниматься не собираюсь. Почему я должен кого-то кормить?

    Ответ Администрации: Изменилось то, что указанным Федеральным законом не предусмотрено для целей лицензирования деление оценочной деятельности на отдельные виды (оценка недвижимости, оценка предприятий и т.д.). Отсюда и переход с 2002 года Минимуществом России к выдаче единой лицензии на оценочную деятельность нового образца. Вы правы, что не все оценщики будут заниматься оценкой бизнеса, но всем новым лицензиатам теперь формально потребуется именно диплом по оценке предприятий (бизнеса). Ваша версия почему это произошло не соответствует официальному объяснению этой ситуации, но, наверное, и эта точка зрения многим покажется весьма вероятной.



    Написать сообщение


    .Почему нельзя делать дорогой ремонт в новостройке сразу после сдачи дома?